39 vựa lúa trả lời cho kho thóc này

[Chucky_one]

Trước tiên nên nhấn mạnh chữ thực sự, vì câu hỏi này dễ nảy sinh mâu thuẫn.
Vì truyện tranh khá coi trọng hình thức, nó vốn là ấn tượng ban đầu với độc giả nên khách quan mà nói, truyện có nét vẽ chuẩn và đẹp, độ chính xác cao ( tỉ lệ giải phẫu, góc quay, background, độ tương phản, màu sắc, ánh sáng...blah blah, bài cũ ôn lại cả ấy mà, người trong nghề thôi ai cũng biết ) thì tất nhiên chiếm ưu thế hơn và hút hồn người đọc hơn, nếu tính luôn nội dung hay.
Nền tảng mỹ thuật ở đây đại khái như có qua trường lớp đào tạo căn bản, hoặc có thâm niên luyện vẽ ( ko cần biết là ở nhà hay ở lò ) khá lâu, có thể vẽ tốt dáng người ở nhiều tư thế, vẽ biểu cảm nhân vật tốt, vẽ được cảnh vật đơn giản, phối cảnh ( ôi những cái thứ làm điên đầu con người, thề có chúa !) Những thứ mà một người muốn vẽ truyện tranh CẦN PHẢI có mới có thể tự tin vẽ.
Thiết nghĩ thì, truyện tranh vẽ nhân vật mặt bị méo, mắt bị lệch, cảnh vật và con người vẽ bị sai, đâu thể ngay lập tức bị gán " thứ này mà cũng đòi là truyện tranh" ngay đc. Thực ra thì, chúng ta đang tự áp đặt truyện tranh tới đâu mới vừa lòng ?

Tôi lên mangafox ( hên có watchlist, thứ mà ngày xưa tôi rủa là vô tích sự) xem lại những truyện mà tôi drop không thương tiếc ngay từ vài trang với lí do rất kêu "mèn ạ, người cao lêu khêu đụng trần nhà, thôi thôi, không đọc nữa!" hay "argh..., cái kiểu vẽ này con nít chết được, sai lung tung". rồi chợt nhận ra rằng " Ồ, nó cũng hay chứ nhỉ" và khi kịp ngần đầu nhìn đồng hồ thì đã 4h sáng.
Vậy thì, vẽ truyện tranh thực sự cần gì ? Trong khi nội dung cũng có thể quyết định đến ấn tượng người đọc, và đôi khi nó làm ta có ấn tượng sâu đậm hơn cả những truyện có nét vẽ đẹp, bay bổng ?
Bạn phải đi học vẽ, phải vẽ không một lỗi sai nhỏ nào, vẽ thật đẹp, chi tiết, mới được người ta công nhận là truyện tranh ?
Tóm lại, là nền tảng mỹ thuật tốt cần thiết ? hay chỉ đam mê là đủ ?

Nếu nói thế, có nghĩa là bạn đồng tình một đứa trẻ lên bốn cũng có thể vẽ truyện tranh nếu có đam mê :-) Vấn đề là ở đó.
Có thể tôi chưa hiểu rõ về truyện tranh, nhưng tôi đã từng đến đi đón em ở trường tiểu học, bạn em tôi học lớp 1 đang vẽ trên giấy với nét vẽ nguệch ngoạc và chữ cũng xiêu vẹo, nó vẽ cái gì đó hao hao pikachu và đô rê mon đang đi chơi ở đâu đó, pikachu phóng điên còn doremon dính diện kêu AAaaa, nhìn khá hài. Lúc đó, tôi đã thực sự nghĩ " ồ, cái này đúng là truyện tranh"
.....không gặp thằng nhóc ấy nữa, nhưng giờ chắc nó đã bước sang 1 bước tiến khác, nhìn cách nó hì hục vẽ là biết.

[chronos.overlord]

x*x holic của Clamp nhân vật sai tè le, thằng nào con nào cũng cao hơn 2mét rưỡi, đụng trần nhà, chân tay như người ngoài hành tinh.
Nhưng mà ng` ta vẫn là pro.
Vậy đó, nghĩ sao thì nghĩ

[bông bụp]

Mình thì chẳng cần vẽ đẹp, nhưng nét vẽ phải có "duyên", tức là dù không đẹp nhưng người ta vẫn muốn đọc tiếp. Bởi truyện tranh tức là truyện được thể hiện trong tranh. Xem tranh mà thấy nó "gai gai" thì coi như hết muốn đọc. Có lẽ cái duyên trong bức tranh chính là cái tâm của người vẽ.
Nhưng dù gì, với mình, nội dung vẫn là nhất.

[Joly]

Ý kiến của em là góp Ý vs những ai muốn lên chuyên nghiệp và sống bằng nghề vẽ tr tranh:

Có 1 sự thật là ngoài những người đã từng vẽ truyện tranh hay 1 số ít otaku coi trọng phần nội dung truyện, thì đa số nhìn vào nét vẽ để phán này nọ
Truyện tranh là kinh doanh. Ở VN chưa thế n ở Nhật là thế. Và sắp tới VN cũng sẽ như vậy. Do đó, dù nội dung có hay như Death Note, One Piece,... nhưng nét vẽ nguệch ngoạc thì chưa chắc đã đc đăng. Tại sao hàng TQ lởm nhưng vẫn bán chạy? Vì mẫu mã đẹp:x

Em nghĩ là nền tảng mỹ thuật khá cần thiết để vẽ lên chuyên nghiệp.
Mọi ng đừng nói tr của Clamp vẽ sai tỉ lệ này nọ. Em ko rõ họa sĩ của nhóm có học qua ĐH mỹ thuật hay ko, nhưng tranh của họ là SáNG TáC!
Ai học mỹ thuật chắc cũng đều biết, ko phải lúc nào trong mỹ thuật cũng phải vẽ đúng tỉ lệ. Méo có, vẹo có, uốn éo lại càng có. Và vốn là tr tranh hầu như bao giờ cũng sai tỉ lệ. Mắt to hết cả khuôn mặt, chân dài đến lách,... Như ss bụp nói, "vẽ có duyên" chính là sáng tác đấy ạ^^. Ko cần tỉ mỉ từng chi tiết mà vẫn hút ng đọc, đấy chính là cái cần của tranh vẽ^^

Ví dụ đơn cử như tr Đát Rồng mới đây. Mọi ng thi nhau nói đổ tone, BG rồi blah blah... Em ko rõ n~ ng ấy có kiến thức nào về mỹ thuật chuyên nghiệp ko mà nói thế. Tuy nhiên em khẳng định: ng đổ tone học ĐHXD, chưa nắm vững về các kiến thức mỹ thuật, dẫn đến tình trạng trông tr hoàn thành ko đẹp bằng bản phác.

Tóm lại, theo em, trừ những thiên tài, thì chúng ta nên có chút kiến thức về mỹ thuật, để làm sao cho tranh vẽ thuận mắt hơn, thu hút ng đọc hơn.
Em ko phải là ng quan trọng nét vẽ, nhưng theo em, đa số ng đọc đại trà là thế. Cho nên, muốn tr của mình tới đc vs nhiều ng đọc hơn, thì cũng nên chiều ng đọc 1 chút. Chẳng lẽ tr làm ra chỉ để n~ ng trong nghề đọc thôi sao?

....

Còn n~ ng chỉ vẽ cho vui, cho thỏa đam mê hay vẽ cho các tiền bối chém,... thì miễn sao hình vẽ nhìn đc là đc, chủ yếu là nội dung.
Ý kiến em là thế. có gì các bác cứ chém ^^

Vựa lúa này đã được chỉnh sửa bởi Joly: 21 January 2012 - 12:58 AM

[pham dieu ngoc]

bạn nêu ra một vấn đề rất ư ..nóng hổi với những bạn yêu thích vẽ và còn đang gặp nhiều trở ngại từ chính bản thân mình....chủ yếu là do quá tự ti...trường hợp này khá là nhiều...theo mình thấy vẽ truyện tranh đơn giản chỉ cần có TRUYỆN+TRANH+ĐAM Mê là đủ rồi,còn truyện viết ra chỉ có một người đọc hoạc thậm chí chỉ có bản thân tác giả đọc cũng không thành vấn đề.........ha ha..đây là suy nghĩ của riêng mình chứ những bạn có kì vọng thật sự với con đường truyện tranh chuyên nghiệp sẽ cảm thấy như vậy là chưa đủ,viết truyện là phải có nhiều người đọc và yêu thích mới được ...vậy thì cứ từ từ tiền từng bước là ổn ,quan trọng là bạn có quyết tâm và nhẫn nại hay không mà thôi

[gin_kun]

dù thế nào đi nữa nội dung và nét vẽ đều tốt sẽ tuyệt vời hơn cả
vậy tốt nhất là cứ song tu cả 2 cái đó đi

[snowy]

Chucky_one, trong 20 January 2012 - 11:07 PM, nói rằng:

Nền tảng mỹ thuật ở đây đại khái như có qua trường lớp đào tạo căn bản, hoặc có thâm niên luyện vẽ ( ko cần biết là ở nhà hay ở lò ) khá lâu, có thể vẽ tốt dáng người ở nhiều tư thế, vẽ biểu cảm nhân vật tốt, vẽ được cảnh vật đơn giản, phối cảnh ( ôi những cái thứ làm điên đầu con người, thề có chúa !) Những thứ mà một người muốn vẽ truyện tranh CẦN PHẢI có mới có thể tự tin vẽ.
Thiết nghĩ thì, truyện tranh vẽ nhân vật mặt bị méo, mắt bị lệch, cảnh vật và con người vẽ bị sai, đâu thể ngay lập tức bị gán " thứ này mà cũng đòi là truyện tranh" ngay đc. Thực ra thì, chúng ta đang tự áp đặt truyện tranh tới đâu mới vừa lòng ?

Theo mình truyện tranh cốt ở nội dung nhưng nét vẽ cũng quan trọng không kém. Thực chất "nền tảng mỹ thuật" trong truyện tranh khác nhiều so với những gì mà các lớp, lò luyện vẽ kiểu mỹ thuật đào tạo. Những nơi đó chuyên dạy để bạn thi vào các trường mỹ thuật và theo ngành thiết kế, hội hoạ... muốn học vẽ truyện tranh thì nên học ở những nơi dạy vẽ theo phong cách truyện tranh. Mà phong cách vẽ truyện tranh là cách điệu người thật thành kiểu người lý tưởng/ hoạt họa... Còn việc vẽ đúng phối cảnh và back thì là cần phải có, không nên vẽ sơ sài quá. Thường người họa sĩ truyện tranh bên Nhật cần có người xử lý hộ mình khâu phối cảnh, back để giảm nhẹ công việc cho người vẽ chính, và người vẽ phụ tá phải nắm vững kỹ thuật, luật xa gần...
Truyện mà Chucky thấy trên mangafox đó là (hẳn là shoujo) được vẽ theo sự cách điệu riêng của người họa sĩ đó, tạo ra hình tượng người lý tưởng với chân dài hơn ngực to hơn mắt sâu hơn... tác giả đó chắc chắn cũng có nền tảng riêng của mình trong việc vẽ truyện tranh, bởi với sự biến hóa như vậy thì gây được thiện cảm với nhiều đọc giả nữ hơn... họ không biết vẽ nên không thể biết là tác giả vẽ sai hay đúng, chỉ biết là vẽ rất đẹp thôi. Tức là bạn hoàn toàn có thể vẽ không đúng như tỉ lệ chuẩn mà vẫn có ối người nghĩ bạn vẽ đẹp, mê nét vẽ của bạn... Thực tế sau khi đã học vẽ rồi mình cũng có cảm giác (khá giống Chucky) khi đọc shoujo: anh A rõ là vẽ không khác gì nữ, người ngượm èo uột không xương... nhưng vì có nhiều chị khen đẹp trai và yêu mến nên dần dần mình cũng cảm thấy là anh A rõ đẹp trai, hào hoa... cộng thêm cốt truyện có nhiều đất cho anh A khoe tài đức của mình nên người đọc dần thích anh A... kể cả khi anh A xương cổ cắm nhầm chỗ...
Nét vẽ có thể không quan trọng, nhưng nó là điểm cộng không nên thiếu của truyện tranh, vì đã thành truyện tranh ắt phải có nội dung hay sẵn rồi, không có nội dung tốt thì không đủ sức thành truyện tranh. Mà khi nội dung của truyện nào cũng tốt thì nét vẽ trở thành yếu tố quyết định tiếp xem người đọc sẽ mua truyện nào. Bản thân mình khi mua truyện rất coi trọng nét vẽ.
Vậy thì cái người vẽ truyện tranh cần là nền tảng mỹ thuật kiểu truyện tranh tốt (có thể gọi là hoạt họa không?)
mà muốn có cái trên tốt thì phải vẽ nhiều thôi, lúc đầu vẽ xấu thì lúc sau sẽ vẽ đẹp...

Vựa lúa này đã được chỉnh sửa bởi snowy: 21 January 2012 - 03:10 AM

[Sansa]

gin_kun, trong 21 January 2012 - 02:50 AM, nói rằng:

dù thế nào đi nữa nội dung và nét vẽ đều tốt sẽ tuyệt vời hơn cả
vậy tốt nhất là cứ song tu cả 2 cái đó đi

ý của lão phu cũng như vậy
à còn nền tảng mĩ thuật thì hiểu là "khiếu thẩm mĩ" có khi hay hơn, nét vẽ rất đa dạng, tỉ lệ thì có thể cách điệu cao (có người bảo là sai tỉ lệ) cũng được, miễn là nét vẽ đừng phá nội dung truyện hoặc khiến người đọc bỏ cơm .

[D@n†e]

Ruu...

"Nền tảng" mỹ thuật tốt là thực sự cần thiết, vì đấy là cái cơ bản, đã gọi là "truyện tranh" rồi mà, nếu chỉ phụ thuộc vào cốt truyện, thôi đi làm nhà văn quách! Dù cốt truyện có rất hay mà nét vẽ nhìn không thuận mắt thì cũng rất khó hấp dẫn độc giả, mình không nói là nó không hay, nhưg chẳng phải chính tác giả bài viết cũng từng drop nó vì nét vẽ sao, không lạ gì khi nhiều người nghĩ giống bạn.

Nếu song tu được cả 2 - cốt truyện và nét vẽ - thì quá tốt rồi, nhưng nếu không làm được, cũng không hẳn là tiệt đường sống, hãy nhìn vào bộ đôi vô địch thiên hạ: Takeshi Obata và Tsugumi Ohba

[chronos.overlord]

^ chuẩn CMNR , truyện tranh mà chỉ phụ thuộc vào cốt truyện thì vứt.
Ví dụ như ai mê ecchi thì kiếm bộ nào có gái moe moe thì coi.
Còn ai thích đánh đấm thì kiếm bộ nào có các anh zai cơ bắp ngầu như hổ báo mà coi.
Còn ai thích tình cảm sướt mướt thì kiếm bộ vẽ zai xinh gái đẹp, khung cảnh lung linh hoa lá bay tùm lum mà coi.

Có thằng ngơ nào mà search truyện = "cốt truyện" ko ?